Можно ли заливать стяжку частями?
Можно ли укладывать стяжку по частям?
Делаю для себя ремонт. В комнате 20 кв. м. планируется плавающая стяжка: 2 см минеральной ваты, плюс 6 см пескобетона сверху. Все ради звукоизоляции. Оценив предстоящий объем работ, ужаснулся: около 40 мешков пескобетона или почти 2 тонны! И все это мне предстоит перемешать и уложить на пол! Из инструментов- лопаты, 2 дрели с венчиками, да строительные ведра. Могу еще позволить себе купить недорогой миксер (за 2-3 тыс).
За один день точно не справлюсь. В связи с этим вопрос: можно ли делать стяжку по частям? Наверное, мне и недели не хватит. Как это отразится на качестве плавающего пола?
AlexBrbrbr , можно делать по частям. Это, наверно, тот редкий случай, когда на самом деле нужна сетка, которая свяжет разные части
AlexBrbrbr написал:
Наверное, мне и недели не хватит.
Да ладно. по 10 мешков высыпайте на ровное место, и, поливая водой из лейки, постепенно перемешивайте лопатой. Это лучше будет, чем миксером по чуть-чуть.
Грэй , о, как это радостно! Почему-то во многих инструкциях пишут, что надо обязательно уложить всю стяжку за один день. Якобы только тогда плита будет единой.
Высыпать-то можно, но на полу уже будет армировочная сетка, которая будет мешать перемешиванию. Да и рулоны гидроизоляции, раскатанные по минеральной вате, можно повредить лопатой.
Грэй написал:
высыпайте на ровное место, и, поливая водой из лейки, постепенно перемешивайте лопатой
вы невнимательны- стяжка-то по вате. нужен тазик на 90 литров и проф миксер в аренду в петровиче. зальете за день.
40 мешков 50 кг за 10 часов это нужно здоровье крепкое. А ещё ровнять надо.
AlexBrbrbr написал:
планируется плавающая стяжка: 2 см минеральной ваты, плюс 6 см пескобетона сверху.
кто рецепт дал такого пирога?
вата какая? нет хорошей ваты для полов, продают только мусор один негодный.
Потому лучше на пенопласте делать марки ППС-25 или ППС-35. Звукоизоляция достаточная будет, а если хочется большего, так пол не спасёт – звук по стенам ещё идёт и очень хорошо.
Стяжку можно делать 4 см.
Я сильно облегчил работу? Частями 20 кв.м. – бред. за день не спеша делается без частей.
AlexBrbrbr написал:
Да и рулоны гидроизоляции, раскатанные по минеральной вате, можно повредить лопатой.
Ну да ну да. ещё надо чего-то купить.. мембрану, пропитку, грунтовку. а чо не?
Пенопласт и сверху стяжка, всё.. никаких гидроизоляций и проблем с тем, что вода из стяжки убьёт минвату. Заодно и проблем намного меньше.
Форум читайте – по тыще раз объяснено и разжёвано.
Нет времени?
Вот у меня тоже расписывать.. так что удачи
AlexBrbrbr написал:
плюс 6 см пескобетона сверху. Все ради звукоизоляции. Оценив предстоящий объем работ, ужаснулся: около 40 мешков пескобетона или почти 2 тонны!
Наймите подсобника на каком-нить рынке.
У меня в комнате площадью 19 кв.м. один рабочий с подсобником заливали стяжку из пескобетона толщиной около 50 мм. Управились за день. Рабочий своенравный, плохо управляемый, но не умственно отсталый был. А вот подсобник потрясал своей тупостью. Как потом оказалось, его этот рабочий где-то на рынке в помощники нанял на время.
У Вас в профиле написано “Москва”.
Гастарбайтеров и просто понаехавших в Москву на заработки копальщиков-таскальщиков-мешальщиков-грузильщиков-убиральщиков-подметальщиков – навалом.
Под строймагами, бывает, с картонками стоят. Сегодня вот такого копателя с картонкой “Копаем траншеи и другие работы” возле Леруа видела. Или с местными дворниками о подсобной работе можно попробовать договориться.
Наймите какого-нить на вид вменяемого Равшана, поставьте его раствор мешать, а сами стяжку будете засыпать и ровнять, за день и управитесь.
Или друга/родственника/супругу/невесту припашите помогать. Один на миксере, второй таскает, высыпает, ровняет.
Часть 1. Цементно-песчаная стяжка в двухкомнатной квартире
Здравствуйте, уважаемые читатели!
Хочу поделиться своим первым опытом в ремонте. На достоверность описанных технологий не претендую.
Основной задачей было сделать максимально комфортные условия для дальнейшего проживания при фиксированном бюджете в самые короткие сроки.
Работы проводились в одном из городов Поволжья в двухкомнатной квартире площадью 58 кв. м. Квартира угловая, перекрытия монолит, дом панельный.
Свой рассказ хочу разделить на 5 частей:
- Часть 1. Стяжка
- Часть 2. Электрика
- Часть 3. Ванная комната
- Часть 4. Пол, обои, двери и кухня
- Часть 5. Первоначальное наполнение мебелью, смета
Демонтаж старого пола
Изначально была бредовая идея оставить старый паркет в спальне и гостиной, постелить на него фанеру и сверху ковролин. Хорошо, что отговорили.
Обои в некоторых комнатах были как клеёнка, сдирали дня 2.
После очистки стен от старых обоев и демонтажа дощатых полов нас ждал сюрприз: перепад высот по всей квартире составлял примерно 4-5 см. Это усложнило задачу, поскольку на кухне и в коридоре на полу должна быть плитка, а в спальной и зале паркет. Пришлось устраивать стяжку.
Начало
Поскольку перепад высот достаточно большой выбор пал на цементно-песчаную стяжку, ибо наливные полы по моим расчётам вышли бы на 70+ т. р. (причём работа бы составила только 15-20 тыс. руб.).
Основной перепад был в коридоре. Видимо перекрытия заливали в несколько этапов.
Дверной порожек был успешно сдолблен с помощью перфоратора и молотка.
Устройство стяжки начали с тщательной уборки. Сначала сухой, затем влажной. Для лучшего сцепления плиты с будущей стяжкой всю поверхность обильно обработали Бетонконтактом.
По всему периметру наклеили подобие демпферной ленты, которую после застывания стяжки обрезают канцелярским ножом. Лента позволит избежать трещин при усадке здания. Ездил по многим магазинам, так её и не нашёл. Пришлось взять что-то вроде подложки под ламинат (Изолон вроде) толщиной 5 мм и разрезать рулон на 10-сантиметровые кольца. Клеил малярным скотчем, клеилось плохо
Крепление арматурной сетки
Стяжку решили делать армированную, т. к. в некоторых местах её толщина была всего лишь 3-3.5 см. Вроде по СНиП стяжку толщиной больше 5 см армировать не нужно. Кто-то говорил «и без сетки сойдёт», но для успокоения решил положить. Для себя же делаем
Использовал обычную кладочную сетку с ячейками 50*50. Позже понял, что лучше было взять рулоном типа рабицы, т.к. в транспортировке она оказалась бы намного удобнее (правда дороже). Для крепления сеток к основанию использовали вот такие дюбель-клинья. Просверлил, вставил, забил. Очень удобно. На квартиру ушло примерно 200-300 штук. Лучше брать коробками по 100 шт, дешевле в разы по сравнению с упаковками по 10 шт.
Сетки располагали внахлёст на 1 звено. При бурении отверстий сожгли об арматуру 4 бура (6 диаметр) для перфоратора. Первые два были китайские, ушли 3 шт на комнату. Последний немецкий продержался подольше, но и стоил в 2-3 раза дороже.
Помимо крепления по контуру делали ещё 3-4 точки. Маячки выставляли по лазерному уровню.
Выставление маячков
Использовали цемент марки М 400 в пропорциях 1 к 3 (1 ведро цемента на три ведра песка). Для первоначального закрепления маячков раствор делал погуще, чтобы маячки не утопали. Эту работу лучше делать вдвоём (а лучше втроём, т.к. выставлять их по уровню непросто).
Цементные лепёшки делали через 15-20 см, после чего можно было отдыхать денёк, чтобы маячки и лепёшки схватились. На следующий день обкладывали маячок по всей длине, затем снова ждём день. В спальне кладочную сетку использовать не стали (но бетонконтактом обработали), т.к. комната была первая (забыли) и толщина стяжки около 6 см (успокоились).
Заливка стяжки
Месили в бетономешалке. Растаскивали небольшими ваннами.
Для заливки основной массы стяжки использовали раствор консистенцией напоминающий влажный крупнозернистый песок. Вообще, чем меньше воды, тем прочнее в конечном итоге будет стяжка: для гидратации цемента раствор взял нужное количество воды, когда мы получили однородную массу, остальная же вода будет в несвязанном состоянии. После твердения эта влага испарится, а в стяжке останутся поры, что приведёт к уменьшению прочности стяжки. Вообще тут нужно найти грань между удобством укладки и использовании наименьшего количества воды.
Ну а дальше дело техники: накладываем и разравниваем по готовым маякам. На поверхности после вибраций и утрамбовки правилом будут появляться излишки воды, которые нужно сгонять с поверхности этим же правилом. Не стоит усердствовать и сильно давить на маяки, иначе толку от такой стяжки не будет.
В спальне и зале по плану была паркетная доска. Толщина от стяжки была: подложка (2 мм) + паркетная доска (7 мм) = 9 мм. На кухне и в коридоре керамогранит: слой плиточного клея (4 мм) + керамогранит (9 мм)=13 мм. Пороги мы не любим, поэтому пришлось делать перепад 4 мм между комнатами и коридором. Чтобы не было расхождений после комнат приступили к коридору, что оказалось очень неудобно.
На следующий день после заливки затираем неровности, выступившие после застывания и спустя 5-6 часов накрываем плёнкой.
В идеале на стяжку не должно попадать прямых солнечных лучей, раз в пару дней её нужно смачивать водичкой и много других нюансов. Но мы ограничились накрытием плёнкой. Такая стяжка должна сохнуть примерно 3-4 недели, но столько времени у нас не было. Важно продумать где будет стык двух уровней. По уму он должен быть прямо под будущей дверью, т. е. посередине перегородки.
Финишная черта. Сглаживаем неровности наливными полами
Для укладки паркета стяжка оказалась недостаточно ровная. На 2 метра в некоторых местах перепад составлял 0,5-1,0 см. Решили долить наливными полами. Поскольку перепад между коридором (где плитка) и жилой комнатой (где паркет) должен быть 4 мм, наливные полы были толщиной 1-2 мм, что скрыло некоторые неровности, но не все. Если бы делал сейчас, то в приоритет поставил бы ровный пол и сделал бы всё по уровню и забил бы на нужный перепад между комнатами. Но что сделано, то сделано.
Спустя пару дней после заливки на поверхности где слой потолще стали появляться трещины.
Все неровности старался зашкурить, но полностью это не получилось. В результате на самом проходимом месте спустя 3 месяца заскрипел паркет. Пока грешу на влажность (осень), посмотрим что будет дальше.
Примерная стоимость материалов
Ниже в таблице привожу примерную стоимость материалов.
Материал | Количество, шт | Цена, руб |
---|---|---|
Цемент М 400, 50кг | 12 | 2500 |
Песок | куб-полтора | 1000 |
Бетонконтакт, 20л | 2 | 2000 |
Маячки №6 | 25 | 625 |
Дюбель-клинья | 300 | 800 |
Сетка кладочная 50х50 | 30 | 3000 |
Крепёжные пластины | 50 | 300 |
Бур для перфоратора №6 | 4 | 300 |
Плёнка на 20 квадратов | 1 | 200 |
Наливные полы | забыл | 3800 |
Итого: | 14525 |
Вся площадь стяжки примерно 50 кв. м. В нашем регионе работы по устройству цементно-песчаной стяжки с арматурной сеткой стоят около 500 руб. за квадрат. Наливные полы около 200 руб. за квадрат. Итого работ примерно на 30 т. руб. Максимально сократили стоимость решения задачи используя бесплатную рабочую силу, т. е. себя.
Вот и всё! Следующая статья будет про электрику. Если будут вопросы или пожелания, с радостью на них отвечу
Работа участвует в конкурсе.
Стяжка пола
Всем Привет! Вопрос вот в чем: ввиду ограниченных денежных средств не можем сделать стяжку пола во всей кв. Можно ли ее сделать частично, или же лучше сделать полностью, а семье “затянуть поясок”?
можно и частями, но лучше сделать сразу. избежите лишней грязи и прочего геморроя.
Екатерина, стяжка может быть сделана как полностью во всем помещении (это даст возможность раз и навсегда решить вопрос “неровностей” и перепадов), но при этом если выравнивать пол частично – не нарушая технологий работы с материалом и определиться с толщиной слоя для создания общего “0”, то сложностей также не будет. Все зависит от перепадов и кривизны, так как если ситуация критичная, то какое-то время выровненные зоны будут отличаться от тех, где работы еще не производились.
Возьмите керамзит как наполнитель и сделайте по всей квартире.
лучше затянуть поясок),чем по много раз разводить грязь,закупать материал. сделал дело-гуляй смело, сами знаете ж
можно с делать по комнатам.
можна.стыки соединений нужно харашо погрунтовать.
вопрос не по делу! Делать только сразу -трубочки с проводами туда запрячете, потом очень пыльно,и уже мебель мешаться будет. Разумеется прикинуть варианты планировки.
Можно и по частям, но лучше все сразу, все зависит от конкретного случая, чтобы сэкономить можно прибегнуть к небольшим хитростям, если интересно стучите в Личку, расскажу
Сделайте сухую стяжку с ГВЛ Кнауф 20 мм. На квартиру 80 м2 с перепадом 30 мм и минимальным слоем 20 мм на материал нужно примерно 45000 руб.
Можно конечно, просто проложите в дверном проеме демпферную ленту, когда решитесь продолжить накроете стык молдингом. Хотя конечно это может создать некоторые неудобства в виде ступеньки, все зависит от уровня новой стяжки.
Можно частично. Главное в этом вопросе – за отметку чистого пола взять точку пола корридора на лестничной площадке. затем для сл. комнат опять таки привязываться к этой точке.
можно частично.на больших площадях делают специально компенсационные швы.вот ответ
Все и делают частично по маякам а потом , финешной смесью
однозначно лучше полностью
А зачем вы решили делать стяжку ,какое потом будет покрытие.?нужно проверять перепад пола(мин. 0 и макс.)учитывать разницу в напольных покрытия (толщина)и т.д.можно сделать и поэтапно,но жить в пыли,вблаге и дизкомфорте .но пользуясь только интернетом советами неимея навыков-деньги инервы наветер .
Хорошо конечно сделать все сразу ,но не обязательно
МАСТЕР НА ВСЕ РУКИ – просверлить, прибить, заменить, собрать, установить, поменять и прочее. Звоните. Жду вашего звонка.
Можно по одтельности, т.к. технологичесик е зазоры все равно делать. Успехов!
лучше сделать полностью
Частично сделать стяжку можно , найдите в своей квартире самую верхнюю точку и тогда будет понятно сколько нужо поднять в нижней ( на 1 м кв мешок 50 кг даст притерно 3 см слой)
Можно сделать частично, предварительно отбив уровень во всей квартире, для того чтобы в дальнейшем уровень пола был везде одинаковым.
На полпути не останавливаются, лучше путь выбрать изначально короче.