Наливной пол вместо стяжки

Сравниваем наливной пол и стяжку: что лучше

Для выравнивания плитных и монолитных перекрытий используется наливной пол и классическая стяжка пескобетоном. Технологии внешне схожие, но обладают разным бюджетом, а материалы, применяемые в них, отличаются эксплуатационными характеристиками.

Например, самовыравнивающимися смесями можно делать минимальный слой от 5 мм, толщина пескобетонной стяжки не может быть меньше 3 см. В противном случае она разрушается при незначительных нагрузках, даже под сверхпрочными напольными покрытиями.

Наиболее рациональными являются комбинированные схемы применения указанных материалов, которые и будут рассмотрены в этом руководстве для индивидуального застройщика.

Отличия стяжки от наливного пола

Чтобы понять, какой материал и технология лучше для выравнивания плит перекрытий, необходимо учесть следующие отличия:

• наливной пол – самонивелирующаяся смесь, не требующая установки маяков, сокращающая время и трудозатраты, но очень дорогая;
• стяжка бетонная – смесь нужно выравнивать, качество поверхности значительно ниже предыдущего случая, однако материал значительно дешевле и более подходит для перепадов высот в помещениях от 3 – 5 см.

Самовыравнивающиеся смеси изготовлены из мелкой фракции заполнителя, в стяжках применяется обычный песок.

Бетонная стяжка

Выравнивание перекрытий необходимо из-за дефектов наружной поверхности железобетонных изделий и технологии их укладки. Без этой операции невозможно ровно уложить некоторые напольные покрытия (ламинат, линолеум, паркет). А при облицовке керамогранитом или кафелем резко увеличится расход дорогостоящего плиточного клея.

Выравнивание можно делать пескобетоном, однако для этого материала существуют ограничения:

• толщина слоя – 3 см минимум, внутрь стяжки можно укладывать контуры теплого пола;
• технологичность – низкая, лучше предварительно смонтировать маяки, чтобы выровнять раствор по ним правилом.

Не рекомендована стяжка вместо наливного пола под тонкостенные напольные покрытия (плитка ПВХ, линолеум), так как наружная поверхность высохшего пескобетона никогда не будет идеально ровной. Ее можно отшлифовать, но это увеличит бюджет строительства.

Наливной пол

Идеально подходит для незначительных перепадов высот наливной пол, обладающий гравитационным самовыравниванием. Существуют модификации наливного пола, которые можно использовать для финишной отделки. Однако смеси этого типа стоят дорого, при неровностях горизонтального уровня больше 3 см лучше залить стяжку, а затем использовать 5 – 10 мм наливной пол.

Технология наливного пола.

Рациональные схемы применения технологий

Бюджет ремонта традиционно является важнейшим критерием выбора, как материала, так и методики выравнивания перекрытия для финишной отделки. Поэтому владельцу недвижимости пригодятся нижеприведенные рекомендации.

Классическая стяжка пескобетоном (смесь ЦПС)

Перед посещением строительного рынка домашний мастер должен произвести отбивку уровня во всех помещениях квартиры и подсчитать количество материалов. Для этого нужно выполнить ряд действий и учесть нюансы:

• для разметки лазерным построителем плоскостей или уровнем на стенах создаются отметки единого горизонтального уровня, затем с помощью рулетки находится высшая точка перекрытий, условно принимаемая за ноль;
• при использовании стяжки эта отметка поднимется минимум на 3 см (с учетом напольного покрытия на 5 – 7 см), поэтому следует учесть уровень пола в подъезде, чтобы избежать ступеньки в любую сторону при входе в квартиру;
• один стандартный мешок смеси ЦПС (цемент + песок) предназначен для 2 см слоя на площади 1 м 2 , поэтому, даже для квартиры 50 квадратов потребуется несколько тонн материала с учетом того, что минимальная толщина стяжки вместо наливного пола составляет 3 см.

Подсчет объема материалов для стяжки.

Совет! В этом случае можно подсчитать, что бюджет ремонта составит 25 – 35 тысяч рублей в зависимости от стоимости пескобетона в регионе и цены услуг грузчиков, которые подымут материал на этаж.

Комбинированная методика (стяжка и наливной пол)

Для тех же вышеприведенных условий (квартира 50 м 2 ) при использовании наливного пола в комплексе со стяжкой удастся снизить смету отделки на 20 – 40% за счет комбинированной технологии:

• пескобетоном заливается участки, требующие выравнивания больше 3 см;
• наливной пол наносится поверх стяжки слоем 5 мм и растекается по плите в зонах с меньшим перепадом высот, так как этим материалом можно выводить поверхность «в ноль».

Подсчет объемов материалов при комбинированном выравнивании.

Совет! В данном случае можно применить, как стартовые самонивелирующиеся смеси, так и составы, которые пригодны для финишного покрытия (например, полимерный НП).

Намеренное занижение нулевой отметки

В сложных случаях разумным вариантом становится другая технология. Например, если нулевой уровень получился внутри квартиры, при этом возле входной двери требуется заливка большого слоя, то:

• появляется ступенька возле входной группы, что некомфортно при входе в квартиру;
• напольное покрытие выходит в дверной проем, усложняется узел примыкания;
• коробку и полотно двери придется поднимать, выдалбливать или переносить перемычку.

В этом варианте можно специально занизить нулевую отметку, чтобы оставить часть перекрытия не выровненным стяжкой. Зато, эта технология позволяет решить все поставленные задачи без существенного дискомфорта проживания.

Метод занижения нулевого уровня.

Важно! Рекомендуется занижать «ноль» только в пределах от 0 до -2 см, так как этот перепад может быть замаскирован и частично выровнен пирогом напольного покрытия (плиточный клей или подложка под ламинат).

Последняя методика не предназначена для снижения сметы, а необходима для частичного исправления дефектов строителей. Перепад менее 2 см в комнатах от 9 м 2 не заметен визуально в принципе.

Таким образом, стяжки лучше применять для выравнивания крупных неровностей, а наливными полами исправлять мелкие дефекты и подготавливать основания для финишных покрытий либо использовать их в качестве самостоятельного декора.

Совет! Если вам нужны мастера по ремонту, есть очень удобный сервис по их подбору. Просто отправьте в форме ниже подробное описание работ которые нужно выполнить и к вам на почту придут предложения с ценами от строительных бригад и фирм. Вы сможете посмотреть отзывы о каждой из них и фотографии с примерами работ. Это БЕСПЛАТНО и ни к чему не обязывает.

Наливной пол или стяжка – что лучше? Обзор +Видео

Наливной пол или стяжка – что лучше? Современные технологии строительства предлагают некоторую вариативность в получении похожих конечных результатов. Как итог, становится реальным их достижение разными практическими методами, при использовании материалов, которые характеризуются специфичными свойствами. В таком отношении не будет исключением и ситуация с выравниванием основы подстилания для монтажа напольных отделочных покрытий. Для нее можно использовать обустройства настила из плиточных плотных листовых элементов или «мокрой» стяжки, к примеру, при помощи самонивелирующейся или цементно-песчаной смеси.

Давайте рассмотрим, что лучше – стяжка или наливной пол, а также чем они отличаются между собой.

Специфика состава рабочей смеси

Основным отличием в реализации технологии цементно-песчаной стяжки и наливной смеси заложено даже в физико-химических свойствах, которые применяются для данного материала.

Цементная стяжка

Раствор для классической «мокрой» цементно-песчаной стяжки может быть изготовлен лишь из трех компонентов – просеянного песка, цемента и воды. По этой причине изготовление своими руками не составит труда. Если же вы планируете использовать готовую для применения смесь, то ее следует купить в сухом виде и чаще всего в ней есть немного профильных модификаторов. Их наличие будет в значительной мере изменять технологичность монтажных работ и эксплуатационные качества стяжки. К примеру, вам удастся улучшить подвижность раствора, увеличить его период начального схватывания или увеличить уровень устойчивости ко влаге готового покрытия, его прочность, сопротивление к истираниям, устойчивость к деформациям термического типа (важная характеристика для водяного теплого пола) и прочее.

Обратите внимание, что укладка ЦПС стяжки, даже той, которая обладает высоким уровнем подвижности, требуется переработки больших объемов материала, а еще прикладывания больших усилий для того, чтобы получить ровные и плоские поверхности.

Самовыравнивающаяся стяжка

Этот прекрасный состав для наличного пола (который называется еще наливной стяжкой) практически нереально приготовить самостоятельно. По этой причине его покупают в виде сухой смеси или суспензии (жидкой, с содержанием мельчайших твердых частиц). Рабочий раствор наливной стяжки имеет подвижную жидкую консистенцию. Это дает возможность самостоятельно растекаться и формировать горизонтальную плоскость по поверхности основания за счет гравитационной силы. В качестве основного вяжущего вещества в заливную стяжку могут быть включены и минеральные, и даже полимерные соединения, по которым и выполняется основная классификация.

1. Полиуретановые – обладают высокой устойчивостью ко влаге и эластичностью, выдерживают большие нагрузки на растяжение и сжатие. Имеют устойчивость к химическим воздействиям, температурным перепадам в большом диапазоне, истиранию и вибрациям.
2. Эпоксидные – как правило, это составы двухкомпонентного типа, состоящие из отвердителя и основы. Отличаются высокой ударопрочностью и устойчивостью ко влаге. наливная эпоксидная стяжка пола способна выдерживать воздействия механического типа с высокой силой и интенсивностью.
3. Эпоксидно-полиуретановые. Он смогли объединить в себе достоинства двух предыдущих видов. В них прекрасно гармонируют высокая прочность, эластичность и упругость.
4. Метилметакрилатные – характеризуются большой скоростью просушивания, что дает возможность уже спустя 2 часа передвигаться по ним в особой обуви.

Это не подробная классификация наливной стяжки пола, но теперь вы знаете об основных видах.

Основные особенности эксплуатации составов и покрытий, которые они формируют

При выборе подходящей технологии также стоит учесть технико-эксплуатационные параметры рабочих составов наливного пола и стяжки – их изготовление, укладку, остальные монтажные операции и прочее.

Цементно-песчаная стяжка

Как уже было сказано ранее, ее состав достаточно простой и его можно сделать самостоятельно. В смеси есть песок и цемент в пропорции 3 к 1 и немного воды (количество зависит от марки цемента, а также от того, какая нужна консистенция рабочего раствора). Не будет лишним и введение в замес модификаторов, пластификаторов или упрочнителей, которые могут соответствовать решаемым задачам. Так, самым простым «домашним» методом для увеличения пластичности будет добавление концентрирующего моющего средства.

Дело в том, что оно в значительной мере облегчает работы по выравниванию стяжки. Но даже в таком случае раствор будет характеризоваться достаточной густой консистенцией, и поэтому будет плохо растекаться. Его обычно распределяют по поверхности при помощи терок, мастерков или правил. Самым популярным методом, который рассчитан на формовку выравнивающего слоя, является укладка по маякам.

Применение ЦПС

Затвердевшая поверхность получается слишком шершавой, из-за чего в жилом помещении она обычно начинает выполнять функции получистовой основы для отделочных покрытий пола. На нее можно установить паркет, ламинат, напольные доски, линолеум и ковролин. Цементно-песчаные стяжки могут также играть роль полноценного пола в промышленных или технических помещениях. Но для этого они требуют дальнейшей обработки – железнение, при котором после выдавливания из раствора цементного молочка в нее втирают сухую цементную смесь. Более того, можно использовать даже порошковые топпинги – такие составы более сложные, помогают уплотнять внешний стяжечный слой и делают его еще прочнее.

Интересно, что поверхность пола, усиленная таким образом, способна выдерживать интенсивные эксплуатационные нагрузки вплоть до автопогрузчиков или другой тяжелой техники.

Минимальная толщина стяжки для жилых помещений будет составлять 4 см. При этой в ее массиве, чтобы не появлялись трещины, рекомендуется размещать армирующую металлическую или полимерную сетку. После того, как был залит раствор ЦПС, он начинает набирать предварительную прочность в течение 12 часов. После можно будет осторожно передвигаться по поверхности в особой мягкой обуви. Набор номинального уровня прочности продолжается не меньше 2 недель (до 80%), а после можно выполнять декоративную отделку при помощи керамической плитки. Окончательное формирование будет окочено спустя 3 месяца.

Обратите внимание, что укладка покрытий из древесного материала разрешается в любой момент, даже если раствор еще не набрал до конца прочности. Тут большое значение имеет влажность основы, которая должна быть полностью сухой.

Стяжка наливного пола

Наливной пол после стяжки получается особенно прочным. Самовыравнивающиеся смеси за счет специфического многокомпонентного состава обладают уникальными свойствами. Не смотря на то, что они достаточно дорогие, все с лихвой компенсируется скоростью и простотой монтажных работ, а также высокими эксплуатационными параметрами. За счет большой текучести готового материала заливка может быть выполнена даже без маяков, и это в ощутимой мере снижает трудоемкость работы, но многое будет зависеть еще и от квалификации мастера.

Применение самовыравнивающегося пола

После того, как смесь станет твердой, качество полученной поверхности даст возможность выполнять по ней монтаж любых материалов для отделки. Она способна играть даже роль полноценного финишного покрытия. К примеру, заливная полимерная стяжка для пола, которая имеет разностороннюю вариативность в выборе гаммы цветов. Более того, при ее формирование можно использовать разные эстетичные акценты в виде флоков, блесток или прочих декоративных элементов. Особый интерес будут представлять 3D модели, и для их создания потребуется приклеить на поверхность основания изображение, которое распечатано на виниловой ткани, а сверху залить все слоем прозрачного эпоксидного или полиуретанового композита.

Наливной пол, выполненный вместо стяжки, может быть использован для формирования напольного покрытия в производственных помещениях тех мест, где требуется повышенная чистота, практически стерильность. Это могут быть пищевые, фармакологические, химические или прочие похожие производства. Наливной полимерный пол устанавливают еще и для спортивного зала, в кухне кафе/ресторана, фитнес-клубе, т.е. в помещениях, где требуется систематическая уборка с использованием моющих агрессивных средств. В быту такие полы часто используют для кухни или ванной комнаты – мест, которые подвержены воздействию повышенного уровня влажности и постоянных температурных колебаний.

Минимально допустимая толщина полимерного заливного пола составляет 0.5 см. Определенные составы для очень тонкого выравнивания допускают даже слой в 0.1 см, но подойдут они только для быта. При этом подготовительным работам перед монтажом столь тонкого основания потребуется уделить повышенное внимание.

Обратите внимание, что передвигаться по наливному полу можно уже спустя 3 часа после заливки, а через 72 часа поверхность приобретает проектную прочность и полностью готова к дальнейшей отделке или эксплуатации.

Использование на практике

Но что лучше – стяжка или наливной пол? В каких случаях будет целесообразнее использовать тот или иной вид напольного покрытия? Основным показанием к использованию цементно-песчаной стяжки является большой угол уклона, большие неровности, перепады высоты между перекрывающими плитами, дефекты или повреждения поверхности и прочее. Получается, что это те случаи, когда требуется толстый слой чернового пола, цементно-песчаная стяжка вне конкуренции благодаря умеренной стоимости. Стяжку на основе такого раствора также советуют делать под укладку теплого пола – как водяного, так и электрического. Прекрасно она подойдет и для обустройства утепляющего «пирога» для межэтажных перекрытий или плит на грунте. В таком случае в состав стяжки можно добавить еще и перлит, пенополистирольные шарики, керамзит, что существенно будет повышать характеристики теплосбережения.

Применять наливной пол вместо стяжки будет целесообразно в том случае, если перепады высот поверхности основания не будет больше 3 см. Вне зависимости от типа вяжущего, растворная смесь любого пола наливного типа будет формировать практически идеальную поверхность с высокими характеристиками прочности. При этом ее обустройством можно заняться даже своими руками. Подготовка основания такая же, как и для стяжки, заключается в том, что следует очистить черновую поверхность, обеспылить ее и обработать при помощи общестроительной грунтовочной смеси для того, чтобы повысить уровень адгезии укладываемой смеси.

Наливной пол

ЦПС

Заключение

При выборе того, что лучше – стяжка или наливной пол, следует четко представлять все их недостатки и достоинства. Часто оказывается целесообразным совмещение их в одной конструкции, объединив все сильные стороны материалов и технологий. Получается, что цементно-песчаная стяжка используется для создания жесткого основания, а также для компенсирования больших дефектов рельефа поверхности. Зато наливной пол формирует тонкий, но достаточно устойчивый и прочный к истираниям финишный ли промежуточный внешний слой.

Наливной пол вместо стяжки

Решил сделать ремонт в квартире. Приступил к ремонту стяжки. Отодрал линолиум, подолбил по краям чуток и увидел следующее: сверху аля наливной пол 2мм, под ним типа песочной стяжки 2-3см, которую если тереть отверткой, то она будет превращаться в песок.
Отдолбил я полностью эту старую стяжку и теперь вот думаю как новую ситяжку делать. Придумалось следующее:
1) Грунтую пол
2) Делю комнату пополам(размер комнаты 3/4, делю на две части по 1,5/4), ставлю маяки по краям и по центру комнаты. получаются типа два таких карытца края которых выровнены по уровню.
3) наливаю пол Витонитом Ваатери Плюс толщиной до 3 см.
4) Проверяю ровность налитого пола с помощью провил(катаю провилом по маякам и смотрю где долить)
5) Сверху кладу пробку 2-3 мм
6) Поверх кладу линолиум
теперь вот хочу посоветоваться со знающими людьми, получится ли у меня нормальный прочный пол с нормально изоляцией соседей снизу от нашего топота или нет?

Очень жду ваших советов!

Нормальной изоляции от топота не получится. Звукоизоляция будет эффективной только если Вы развяжете стяжку и перекрытие. Пробка, уложенная сверху, даст меньший эффект. Сделайте плавающую стяжку по пеноплексу. Технология изложена здесь:
” >
В принципе, никто не мешает заменить м-150 на Ветонит, если вдруг на то обнаружатся причины.

а вообще как думаете для контроля стоит делать маяки или нет?

Pabloid написал :
а вообще как думаете для контроля стоит делать маяки или нет?

обязательно.
и промерьте уклон пола, а то может, ваш витонит в один угол стечёт.

Pabloid написал :
катаю провилом по маякам и смотрю где долить

так не делается, прочтите побольше о наливных полах, как их надо делать.

Вообщем всетаки налил я вчера себе пол и хочу сказать что очень даже хорошо получилось, единственный перепад который удалось заметить провиллом был чуть меньше милиметра, в остальном просто супер!

Вообщем теперь пробку техническую буду под линоллиум укладывать! Вот думаю какую укладывать 6 или 10 мм? Не будет ли пробка 10 мм слишком сильно проминаться?

p.s. на правильный вариант с плавающей стяжкой всетаки не решился, т.к. нет ни опыта ни времени.

Pabloid написал :
удалось заметить провиллом был чуть меньше милиметра, в остальном просто супер!

И правильно налили!! Я уже давно пишу на форуме: нафиг плавающие стяжки, маяки и прочую хрень: лейте Ваатери Плюс. И всё!! ИДЕАЛЬНЫЙ результат – сразу. Минимальные потери высоты потолков. Минимум нагрузки на перекрытие. Кстати: как Вам запах Ваатери?? По мне – что-то зубное напоминает.

Для Prok12
Вы написали:”И правильно налили!! Я уже давно пишу на форуме: нафиг плавающие стяжки, маяки и прочую хрень: лейте Ваатери Плюс. И всё!! ИДЕАЛЬНЫЙ результат – сразу. Минимальные потери высоты потолков. Минимум нагрузки на перекрытие. Кстати: как Вам запах Ваатери?? По мне – что-то зубное напоминает. ”
Такой вариант стяжки меня очень интересует. Не могли бы просветить чайника, что это такое? В смысле Ваатери Плюс (про наливные полы общее представление имею). Т.к. я тоже питерский, очень хотелось бы получить информацию и о стоимости и местах приобретения (ремонт в районе Московской площади).
И ещё: можно ли использовать эту вещь в ванной, съэкономить на гидроизоляции, а также крепить половое покрытие саморезами?
Ремонтирую для себя.

С уважением, Николай.

NikBor написал :
И ещё: можно ли использовать эту вещь в ванной, съэкономить на гидроизоляции, а также крепить половое покрытие саморезами?

Ветонит Ваатери Плюс продается, скажем, в Петровиче (с доставкой) или в Сатурне. В ванной использовать – вполне, хотя сам по себе гидроизоляцией НЕ является. Крепить к нему саморезами – можно: прочнее обычной стяжки из ЦПС, хотя и послабее, чем стяжка из Ветонит-5000 (сравнивал). Я покупал год-два назад по 550р за мешок 25кг. Что сейчас с ценами – не знаю. Поскольку стяжку можно заливать НЕ толстую (от 5мм), получается не так уж дорого в итоге

Prok12 написал :
Я покупал год-два назад по 550р за мешок 25кг.

нет,уж лучше М-150 и маяки, чем за такие деньги.

Prok12 написал :
Поскольку стяжку можно заливать НЕ толстую (от 5мм), получается не так уж дорого в итоге

в ванной всё равно под уровень отводов канализации подгонять будете. А в комнатах, в моём доме, например, препады до 8 см по квартире.

Prok12 написал :
Я покупал год-два назад по 550р за мешок 25кг. Что сейчас с ценами – не знаю.

То же самое, около 500р за мешок. При этом норма расхода 6кг на квадрат при толщине слоя 1мм. Считаем небольшую комнату 15 квадратов, средний слой. ну пускай 10мм, получаем 36 мешков, или 18000р. При среднем слое 20-30мм становится совсем грустно.

bc—- написал :
При этом норма расхода 6кг на квадрат при толщине слоя 1мм

Вы ошиблись в 4 раза, потому и грустно. yu
Расход 1.6кг на квадрат при толщине слоя 1мм (см. ” > )
Уложитесь в 5000р, а не в 18000р. Прикиньте теперь, во сколько обойдется заливка ЦПС стяжки (минимальная толщина 50мм) по маякам – с учетом работы (учтите еще криворукость и жадность “мастеров”): ДОРОЖЕ выйдет. И потом ведь всё равно ровнять как то придется: идеальной поверхности, как в случае с Ваатери Плюс не получите. А трещины в ЦПС – весь форум исписан про них

Prok12 написал :
Вы ошиблись в 4 раза, потому и грустно.

Блин, знал же, что нельзя доверять сейтам интернет-магазинов.

Спасибо за предложенные советы.
У меня еще одна проблема. Перекрытие – из узких ж/б плит, есть щели и довольно большие дыры (до 10 см). Сосед внизу (говорит на последние деньги) сделал очень крутой евроремонт, в процессе которого, его сверху (через меня) дважды залили. Поэтому драться с ним, ну очень не хочется. Если я запеню дыры и щели между плитами, то вода наверно пойдет через микротрещины, как лилась с моего потолка. Если промажу плиты чем-нибудь, то раствор не схватится с перекрытием. Особенно при тонком слое. Есть выход?
И еще. Можно в целях экономии подсыпать чего-нибудь типа песка (цементный раствор протечет) во впадины? Или чудес не бывает, и жадность фраера погубит?

С уважением, Николай.

NikBor что вы понимаете под дырами? Сквозную дыру? Если нет то все крупные ямы заделываются Витонитом 5000. Далее пол грунтуется Витонитом Дисперсия, грунтуется при необхоидмости в два слоя, если у вас сильно абсорбирующая поверхность. Собстно грунтовка как раз и будет служить гидроизоляцией, которая не даст утечь никуда воде, плюс к этом она улучшает адыгезию наливного пола к бетонной плите. У себя грунтовал два раза, если первый раз грунтовка очень быстро впиталась, то второй раз было видно как она уже никуда не впитывается, т.е. все микротрещены были затянуты предыдущим слоем грунтовки.

Не тупой. Но ничего не понял. На голые плиты налили наливной пол толщиной в 10мм. И сколько по деньгам получился квадрат?

Расход Витонит(а) Ваатери Плюс на 1мм для 1 кв.м. = 1,6 кг
Стоимость одного мешка Витонита 25 кг = 536 руб.(я по такой брал)
Соответственно чтобы налить 10 мм пола на 1 кв. м. нужно потратить 343 рубля

Pabloid
Спасибо за ответ! Получается мне нужно ориентировочно 25-27 мешков Веттонита на 40 м.кв.
И еще вопросы, его можно лить на голые плиты (после грунтовки, конечно)? Щелей нет. При заливке в 10мм нужны ли маяки? Вы не слышали про полы регулируемые по лагам или рег.фанеру? В инете инфо много, только продавцов всего пару. Задал очень много вопросов. Если ответите – буду очень благодарен.

Pabloid , спасибо за информацию.
Под дырами я понимаю сквозные отверстия во внутренние полости железобетонной плиты. В этих же полостях проложены кабели к потолочным светильникам нижнего этажа. Есть еще щели шириной до 1см между плитами перекрытия, закрытые сверху и снизу вываливающейся штукатуркой. Соседу внизу новый потолок штукатурили с сеткой.
Можно эти отверстия запенить?
И еще: при укладке Витонита 5000 выделяется жидкость, способная стечь вниз?

С уважением, Николай.

А что там со временем схватывания “Ветонита” который плюс? Я просто как-то заливал Р3 “Плитонит” – там нужно работать ОЧЕНЬ быстро, с игловаликом и вдвоём, иначе поверхность оставляет желать. Застывает эта зараза быстро, а выстаивать её потом нужно достаточно долго. Как в этом смысле “Ветонит Ваа. ааа. плюс”?

Отвечаю на вопросы как человек который залил пол Ваатери плюс в одной комнате!

nikola99
1) его можно лить на голые плиты (после грунтовки, конечно)?
да я так и делал
2) При заливке в 10мм нужны ли маяки?
Я делал маяки, дыба быть уверенным что все залито ровно и нигде долить смеси не нужно, т.е. использовал их для контроля. Комната которую я заливал была 13 кв. м. (размер комнаты 3х4), ставил 2 маяка, средняя толщина наливаемого пола в среднем 2,2-2,4 сантиметра. Маяки выравнивал по лазерному уровню(гораздо проще чем с обычным). Поэтому думаю что маяки хорошо бы поставить, темболее если площадь комнаты 40 кв.м. тут как бы не пришлось заливать по частям. Ведь вам нужно успеть залить всю комнату максимум за 40 минут.
3) Вы не слышали про полы регулируемые по лагам или рег.фанеру?
Слышал, и даже было собрался делать лаги, но жена была против того чтобы пол поднялся да и к тому же я посчитал что надо просверлить около 50 дырок в полу что с моими чуткими соседями было бы достаточно проблематично. Поэтому решил применить более тихий способ.

NikBor
Вообще тяжело конечно ответить. Разведенная смесь выделяет не настолько огромное кол-во воды чтобы утопить соседа. Если дыры прям большые, то можно запенить но ровно настолько чтобы смесь не проваливалась. Далее нанести смесь до уровня пола, положить металическую сетку с нахлестом на пол и нанести еще небольшой слой витонита. Т.о. вы создадите хорошую заплатку. С щелями можно поступить аналогичным образом только без сетки.

Максим.
А что там со временем схватывания “Ветонита” который плюс?
Пол нужно налить в течении 30-40 минут. Работать лучше в троем иначе можно не успеть, либо заливать частями. Пол наливал вечером с утра уже по нему ходил. Наполное покрытие можно настилать через 6 дней.

Благодарю за ответ. Почитал на форуме про устройство полов. Голова кругом идет. Мнений – тысяча. Понятно, что идеальный вариант – цпс стяжка, потом токий слой наливайки, потом еще (некоторые советуют) фанеру, потом пробку, потом напольное (ламинат..). Два месяца это добро делать (укладка+сушка). Все так, но стоимость этого пола будет руб 800-900 м.кв, без учета работы, а если учесть для меня доставка+подъем всего этого добра на 16 этаж без лифта. 1 м.кв в 2000 руб. не уложишься. И получатся полы в 2х комнатах и коридоре – 100.000руб. Не готов. Ваш вариант наиболее приемлем. И по цене и по срокам. И так:

1. покупка
   2.доставка+подъем
   3.грунтовка
   4.маяки
   5.заливка по частям (высотой до 30мм)
   6.пробка
   7.ламинат
   Вопрос: какая шумо(звуко)изоляция у этого пола, как думаете? Наверное слабенькая. Вы клали ламинат на такой пол? Благодарю за ответ.

Ну вот кстати, если заливка по частям на толщину порядка 3см, и при этом не планируются трещины, то полезным бывает армирование сеткой из 5мм арматуры с ячейкой 100*100мм или 150*150 мм.
Ещё дельный совет: Вместо пробки спокойно можно брать гораздо более дешёвый пенополиэтилен 2-3мм (не более), либо любой листовой 2-3-мм пенополимер (я использовал листы – для меня это как-то удобнее).
Шумоизоляция у такого пола, скажем так, будет. Это уже хорошо. Если есть желание её увеличить, то значит придётся делать бутерброд:

• либо вниз лёгкую стяжку (с пенопластовыми гранулами), а потом Ваши 30мм ровнителя с арматурой + 2мм подложка + покрытие (у меня дома так сделано);
• либо ровнитель + 2мм подложка + 8-10мм фанера (лучше в 2 слоя) + покрытие.
  Оно Вам надо на шестнадцатом-то обезлифченном этаже? Я считаю, что вариант без бутерброда лучше.

Насчёт наливных полов. Ровнители, особенно самовыравнивающиеся – штука дорогая. Если у Вас не 10мм, а больше, то я бы делал пол так:

1. Набрасываем через каждые 1,5 метра полосы из маловодной ЦПС с жидким стеклом (для скорости схватывания);
2. На них укладываем гладкие Т-образные алюминиевые профили и тщательно выставляем их по уровню;
3. Даём застыть смеси;
4. В образовавшиеся “отсеки”, последовательно по направлению к двери, укладываем и разравниваем правилом по профилям обычную ЦПС, армируя стяжку сеткой (см.выше). Только места контакта стяжки со стенами нужно отделить сантиметровыми полосками пенопласта, пенополиэтилена и т.п.;
5. После застывания смеси (день-два) вынимаем профили и заделываем щели, от них оставшиеся;
6. Ждём традиционную неделю, после чего настилаем подложку и покрытие.
   Схема в принципе та же, что и при работе с самовыравнивающимися смесями. Только нет надобности рвать жилы и метаться мешать-заливать-разравнивать. В плюс также идёт разница в стоимости используемых материалов.

Что лучше использовать: бетонную стяжку или наливной пол

Часто в процессе ремонта для выравнивания пола используют бетонную стяжку или наливной пол. Неспециалистов интересует: что же лучше? В точки зрения технологии выполнения работ эти два способа схожи. Если рассматривать финансовые вложения и эксплуатационные параметры настила, то разница «налицо».

Для укрепления поверхности сухой стяжкой нужно покрытие толщиной не менее трех сантиметров. Тогда как использование самовыравнивающих составов предполагает слой в 5 мм. И если слой тоньше указанного значения, говорить о качестве нельзя. Наливной пол поддастся разрушению даже при незначительных нагрузках.

Использовать наливной пол вместо стяжки можно. Но есть вариант лучше — одновременное использование бетонной стяжки и наливного пола. Об этом и пойдет речь в статье.

Отличия сухой бетонной стяжки и наливного пола

Чтобы понять, какой технологический процесс для укрепления перекрытий подходящий, и что лучше использовать, важно выяснить различия:

• наливной пол укрепит любую поверхность. Технологический процесс прост и занимает немного времени, в отличии от бетонной стяжки. Но и стоимость удовольствия высока.

Наливной пол

• бетонная стяжка предполагает выравнивание поверхности. Не придется сильно тратиться. Но вот работы будет хоть отбавляй. Метод подойдет для поверхности с перепадами высоты более трех сантиметров.

Бетонная напольная стяжка

Немного информации о бетонной стяжке

Когда в процессе эксплуатации на бетонном перекрытии появляются неровности и дефекты, приходит время выравнивать настил. Если не производить выравнивание поверхности, нереально правильно и качественно уложить ламинированное и паркетное покрытие, линолеум. При использовании керамики и керамогранита неровный настил повысит количество клеевого состава.

Выравнивать пол можно и песочно-бетонным раствором. Но есть ограничения:

• толщина слоя бетона — не менее 30 мм;

Важно! Внутрь бетонной стяжки можно сразу производить укладку элементов системы «теплый пол».

Укладка системы «теплый пол» в бетонную стяжку

• низкий уровень технологичности. Поэтому используются маятники. А с помощью правила выравнивается раствор.

Не стоит использовать стяжку из бетона при наличии напольного настила с тонкими стенками, к примеру: линолеума или полихлорвиниловой плитки. Поскольку готовая поверхность не будет ровной и гладкой. Но этого требует основание под укладку такого покрытия. Поверхность можно отшлифовать. Но потратите дополнительное время и денежные средства.

Информация о наливных полах

Если необходимо выравнивание покрытия с небольшим перепадом высоты, лучше самовыравнивающийся гравитационный состав. Существует несколько видов такой смеси для финишной отделки. То цена на него высока, и если нужно выровнять большую территорию, не всегда получится отыскать такие средства. А из-за перепадов высоты более трех миллиметров лучше сделать бетонную стяжку, а потом покрыть слоем самовыравнивающейся смеси в 5-10 мм, в зависимости от сложности и состояния пола.

Рациональность применения технологических схем выравнивания пола

При ремонте важна стоимость строительного материала. Чтобы взвесить «за» и «против», стоит знать некоторые нюансы.

Классическая стяжка с применением цементно-песочного раствора

Перед тем как отправляться за покупкой необходимого строительного материала, производят отбивку уровня в помещении. После этого можно говорить о точности расчета расходного материала.

• Для разметки лазерным уровнем или обычным строительным на поверхности стен делаются отметки единого горизонтального уровня. Потом рулеткой вычисляется высшая точка перекрытия. Она считается условным нулем.
• Для стяжки данная отметка приподнимется на 30 мм от основания, а если учитывать и толщину напольного облицовочного покрытия, то на 50-70 мм. Поэтому рекомендуется обязательно учитывать уровень пола в подъезде, чтобы в дальнейшем не пришлось сооружать ступеньку.
• На один квадратный метр бетонной стяжки потребуется около пятидесяти килограмм песка и бетона. При этом помнить, что толщина бетона — не меньше 30 мм.

Расчет количества расходного материала для бетонной стяжки

Комбинирование наливного пола и бетонной стяжки

Комбинированный подход в совмещении жидкого наливного пола и бетонной стяжки позволит достичь экономии на сорок процентов. Это ощутимо при выравнивании поверхности основания для квартиры или помещения размерами более пятидесяти квадратных метров.

Комбинированный метод использования бетонной стяжки и наливного пола

В данном случае бетонная стяжка применяется на участках, где нужно устранить перепады высоты более 30 мм. А наливной пол накладывается на всю поверхность. Ведь этот строительный материал позволит достичь финишного выравнивания под ноль.

Важно! При комбинированном методе выравнивания напольного основания для наливного пола используются и самовыравнивающиеся составы, и финишные смеси, к примеру: финишный НП.

Теперь вам известно, как своими руками выровнять напольное черновое основание, и какие материалы пригодятся. Чтобы увидеть наглядно, рекомендуется просмотреть видео:

Наливной пол или стяжка что лучше и в чём отличия

Для укладки напольного покрытия необходимо иметь ровное, надежное и прочное основание. Чтобы ответить на вопрос: «Наливной пол или стяжка что лучше?», необходимо понять, в чем сходство между этими двумя технологиями выравнивания поверхностей и чем они отличаются.

Преимущества и недостатки стяжки пола

При помощи стяжки (как на фото) выравнивают поверхность пола (черновую или чистовую) с применением специального раствора. Чаще всего такой способ задействуют при выполнении строительных и ремонтных работ в многоквартирных жилых домах, на объектах промышленного и торгового назначения. При обустройстве частных деревянных строений и домов из кирпича его используют намного реже.

Обычно стяжку делают из смеси песка и цемента. Ее доступно выполнить своими силами без привлечения специалистов. Такой смесью можно легко выровнять большие перепады, она недорого стоит, для выполнения работы нет необходимости основательно подготавливать поверхность межэтажного перекрытия.

Заливают стяжку согласно специальным маячкам (планкам), которые выставляют с целью осуществления контроля над уровнем пола, используя строительный уровень. При необходимости с целью укрепления применяют армирование. Заливку начинают делать от дальнего угла помещения.

Среди преимуществ цементной стяжки следует отметить:

• прочность;
• низкую стоимость;
• нет необходимости специально подготавливать поверхность;
• возможность заливать на больших площадях и использовать армирование, а также специальные добавки;
• отработанная годами технология укладки;
• в случае потребности заливку выполняют толстым слоем.

Недостатки цементной стяжки:

• сложность укладки;
• значительный вес;
• минимальная толщина должна составлять 7 сантиметров (прочитайте: “Какой минимальный слой стяжки пола можно делать”);
• долго высыхает;
• со временем верхний слой крошится и появляется пыль.

В первую очередь отличие стяжки от наливного пола заключается в том, что появилась данная технология намного раньше, чем второй способ и уже хорошо отработана.

Преимущества и недостатки наливного пола

Наливные полы создают из полимерных материалов. Данный новый метод считается более прогрессивным, он постоянно совершенствуется. С помощью наливного пола можно выровнять незначительные перепады. Смеси самостоятельно распределяются по поверхности и в результате образуется ровный слой (прочитайте: “Выбор наливного пола – особенности покрытия”).

К преимуществам наливного пола относятся:

• эстетичность и монолитность цвета;
• простота и удобство использования;
• долговечность (до 40 лет), стойкость к износу, перепадам температур;
• смесь быстро твердеет и соответственно сроки монтажа занимают меньше времени по сравнению с цементной стяжкой;
• широкий выбор цветовой гаммы;
• идеально ровная поверхность;
• легкий вес;
• выдерживает значительные нагрузки;
• простота ухода за ним;
• минимальная толщина слоя должна составлять всего 3,5 сантиметров (прочитайте: “Как самому сделать наливной пол – основные принципы устройства”).

К сожалению, данная технология выравнивания основания имеет ряд недостатков:

• необходимость тщательно подготавливать заливаемую поверхность;
• сложность демонтажа;
• высокая стоимость, цена на самовыравнивающиеся смеси по сравнению с материалами для пола на цементной стяжке может быть дороже почти в 10 раз;
• невозможность выровнять перепады основания по высоте более, чем на 5 сантиметров;
• недостаточная прочность;
• зависимость от качества смесей, используемых в строительных работах. Читайте также: “Как сделать бетонный пол в частном доме своими руками – инструкция”.

После того, как стало ясно, чем отличается стяжка от наливного пола, не обязательно выбирать один из двух способов. Ведь их можно комбинировать, тем самым нивелируя недостатки. Например: толстую цементную стяжку можно применить для выравнивания основания, а на финишном этапе сделать наливной пол.